Роль внешних факторов в Карабахском процессе -2018: посредники, региональные акторы, международные организации
Диалоги
ПЕРВЫЙ ДЕНЬ
На фоне практического отсутствия переговорного процесса за последний месяц усугубилась военно-политическая атмосфера и обстановка и в реальной, и в виртуальной зоне армяно-азербайджанского противостояния. Стороны заявили о фактически уже пополненном или ожидаемом пополнении своих арсеналов новыми наступательными вооружениями, в начале июня стало известно о не до конца понятной операции азербайджанской стороны в Нахиджеване, еще с середины апреля армянская сторона заявляла о скоплении по всему периметру линии фронта в Карабахе азербайджанских вооруженных подразделений.
Что касается внешних участников Карабахского процесса, то на данный момент мы имеем дело с фактом пока ознакомительной встречи сопредседателей МГ ОБСЕ с новым премьер-министром Армении в Ереване, который сделал к тому моменту несколько заявлений по Карабаху и условиям для предметных переговоров. С фактом личного знакомства руководителей Армении и Азербайджана в России, и пока что с довольно интересными формулировками по Карабаху, в майских письмах президента США Трампа Н.Пашиняну и И. Алиеву. Так, новому премьер-министру Армении президент США писал о том, что для развития отношений между двумя странами нужно в Армении достичь прогресса в борьбе с коррупцией, консолидации политических партий и мирного урегулирования Нагорно-карабахского конфликта. А И. Алиеву писал о том, что предстоящие месяцы откроют возможности для урегулирования конфликта, но правда, тоже мирным путем, и это даст возможность для развития отношений и с Азербайджаном.
До последнего времени считалось, что Карабахский конфликт – единственное направление, где между посредниками есть определенное согласие, нет той конкуренции, которая ожесточенно идет в других точках политической карты мира. И главная причина заключается в консенсусе между ними по недопущению эскалации ситуации до полномасштабной войны, чреватой тем, что в таком случае будут вынуждены столкнуться уже не только армяно-азербайджанские силы, но и прежде всего Россия и Турция. Однако международная турбулентность разгуливает не только между Россией и собирательным Западом, но и достигла лагеря бывших союзников и стратегических партнеров – США и ЕС, Турции и США. В результате формируются новые альянсы, есть признаки распада или глубоких противоречий в старых союзах. И поэтому, звучат также много предупреждений о том, что в Карабахской зоне может вспыхнуть и, уже намного масштабнее, от чужого фитиля.
Свой фитиль,или чужой, но факт остается фактом, и в зоне конфликта есть напряженность. Она пока что держится на так называемом информационном сопровождении, ибо как раз по сравнению с прежними периодами фактических реальных инцидентов между ВС сторон не зафиксировано. Есть по одному погибшему солдату с обеих сторон в июне.
Коллеги, все эти вопросы мы будем обсуждать в течение двух дней.
Сейчас предлагаю начать с ваших вводных выступлений по вашим представлениям о ситуации за последнее время и с моих ПЕРВЫХ ВОПРОСОВ:
1. Насколько реален сценарий возобновления боевых действий в зоне Карабахского конфликта в обозримом будущем?
2. Каковы рычаги региональных акторов и официальных посредников по предотвращению, или наоборот, подталкиванию к реализации этого сценария?
Уважаемые коллеги,
прежде всего, позвольте выразить благодарность организаторам за возможность обсудить актуальную и важную тему. Карабахский вопрос исключительно важен с точки зрения сохранения стабильности и предсказуемости в Кавказском регионе. В публикациях авторов «Публичных диалогов» обстоятельно представлены факторы, способствовавшие постепенной деградации и без того предельно хрупкого и уязвимого непосредственного общения сторон без посредников. Тем не менее, несмотря на неутешительное состояние армяно-азербайджанского диалога, в том числе на уровне гражданского общества, любой конструктивный обмен мнениями можно только приветствовать.
Военно-политическая ситуация в Кавказском регионе достаточно динамично меняется, что в очередной раз подтвердили события в Армении, активная фаза которых едва ли завершена. После событий апреля и мая 2018 года, приведших, на пике массовых уличных протестных акций, к отставке третьего президента Сержа Саргсяна и формированию нового правительства во главе с Николом Пашиняном, переговорный процесс вокруг Нагорного Карабаха заметно активизировался. К сожалению, усилия стран-сопредседателей минской группы ОБСЕ – лишь часть общей достаточно тревожной картины: передвижения войск на линии соприкосновения сторон, сокращение условной «нейтральной зоны» в Нахичеване сопровождается «бряцанием оружием» и особо не скрываемыми военными приготовлениями.
20 июня министр обороны Азербайджана в очередной раз заявил о готовности к «освобождению оккупированных территорий», причём соответствующий приказ такой приказ поступит в самый подходящий момент, с учетом международной политической обстановки: «Нашей целью является подготовить армию к войне. Политические переговоры – не наша работа. Сегодня азербайджанская армия готова к освобождению оккупированных территорий, в том числе психологически…» В 2014 году президент Ильхам Алиев поставил задачу обеспечить боеготовность армии к реальным боевым действиям, включая масштабные реформы и её оснащение современным вооружением и боевой техникой. Предполагается, что на параде 26 июня будут в очередной раз продемонстрированы находящиеся на вооружении азербайджанской армии новейшие системы российского, американского, израильского, белорусского производства.
Пресс-секретарь Министерства иностранных дел Азербайджана Хикмет Гаджиев сообщил, что власти страны разработали программу возвращения вынужденных переселенцев в Нагорный Карабах: «Правительство Азербайджана подготовило всестороннюю программу "Большое возвращение", направленную на обеспечение прав добровольного возвращения вынужденных переселенцев в родные края после вывода Арменией своих вооруженных сил с оккупированных азербайджанских земель».
Всё это, как и некоторые обстоятельства, свидетельствуют о реальности возобновления военных действий. 12-14 июня в Армении побывали сопредседатели Минской группы ОБСЕ, встретившиеся с премьер-министром Николом Пашиняном, президентом Арменом Саркисяном, министром иностранных дел Зограбом Мнацаканяном и министром обороны Давидом Тонояном.
Стоящие перед посредниками задачи удержания сторон от очередной эскалации военных действий представляются чрезвычайно сложными, а степень согласованности их действий вызывает вопросы. Конечно, в «карабахском вопросе» Москва и Вашингтон (а также Париж и Лондон) не высказывают столь резких различий в подходах, как по другим постсоветским конфликтам. Однако очевидный дипломатический успех Москвы вряд ли отвечает интересам её контрагентов. В любом случае, излишне рвение в сближении кардинально различающихся позиций сторон не выглядит сверхзадачей, во имя решения которой необходимо использовать все имеющиеся ресурсы. Шапкозакидательнские заявления отдельных политиков и даже лидеров отдельных государств о скором решении конфликта выглядят на этом фоне, мягко говоря, не совсем уместными.
Несмотря на объективно давно назревшую расчистку доставшихся от предшественников криминально-коррупционных «завалов», внешнеполитический курс официального Еревана в карабахском вопросе, очевидно, сохранится, что, скорее всего, найдёт понимание со стороны сопредседателей. Один из советников премьер-министра Никола Пашиняна даже высказал идею о назначении Сержа Саргсяна специальным посланником Армении по Нагорному Карабаху. Как известно, третий президент неоднократно говорил о компромиссах, на которые готова пойти армянская сторона в соответствии с так называемыми «Мадридскими принципами», включая возвращение под контроль Азербайджана ряда районов за пределами административных границ бывшей Нагорно-Карабахской автономной области. Однако бескомпромиссная позиция официального Баку вынуждает армянскую сторону предпринимать шаги по укреплению обороноспособности, включая развитие военно-технического сотрудничества с Россией.
В случае очередной военной эскалации вокруг Нагорного Карабаха реакция международных игроков вряд ли будет отличаться от их позиций и действий в апреле 2016 года. Напомним, Президент России Владимир Путин призвал тогда обе страны немедленно прекратить военные действия и вернуться к соглашению о прекращении огня, которое было заключено в Москве при активном посредничестве Москвы. Сопредседатели Минской группы ОБСЕ выступили 2 апреля 2016 г. выступили с заявлением, в котором осудили применение силы в зоне конфликта и призвали стороны прекратить стрельбу, а также принять все необходимые меры для стабилизации ситуации. Официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер вновь перечислил принципы неприменения силы, территориальной целостности и права народов на самоопределение, которые необходимо учитывать при урегулировании конфликта. Позиция турецкого руководства достаточно хорошо известна, и сегодня можно рассуждать только о степени радикализма и последовательности в поддержке устремлений азербайджанской стороны. В любом случае, милитаристская риториа параллельно с особо не скрываемыми военными приготовлениями вызывает серьёзную тревогу и делает крайне актуальной задачу предотвращения наиболее негативных сценариев.
Приветствую Вас, Андрей. Спасибо за первое выступление и разделение со мной этой площадки.
Да, в случае развития ситуации по негативному сценарию - возобновлению боевых действий, не исключено, с вариантом подключения и региональных держав, да, коллективная реакция посредников вряд ли будет чем-то отличаться от той, которую мы наблюдали в апреле года. Очевидно власти Азербайджана делают ставку на этом, когда говорят о том, что придет час Х и Карабах вернется в лоно Азербайджана вместе с прилегающими районами. Однако, все-таки есть два варианта материализации заявленных намерений и милитаристской риторики в целом. Либо - вступление в такую опасную игру других стран, в качестве поддержки для Азербайджана, либо же доведение ситуации до точки не возврата к полю политического урегулирования. В вашем выступлении есть намек на первый вариант. Я правильно понимаю?
Здравствуйте, Лаура. Да, известные союзники Азербайджана, такие как Турция, будут оказывать ему политико-дипломатическую поддержку, в то время как сопредседатели Минской группы ОБСЕ предпочтут выступать в качестве нейтральных посредников. Тут есть ещё достаточно тонкий вопрос о неформальных сигналах, которые могут посылаться в ту или иную сторону и иметь зачастую разнонаправленный характер, однако здесь можно только выстраивать предположения на основе косвенных данных. К сожалению, всегда были и есть любители половить рыбку в мутной воде. В целом же, как мне кажется, развязывания очередного конфликта, на урегулирование которого нужно тратить и силы, и средства, означающего дальнейший рост региональной напряжённости, и в Москве, и на Западе хотели бы избежать. Вместе с тем, посредники не могут не реагировать на заявления и действия Азербайджана, делающего всё, чтобы продемонстрировать свою силу и финансовые возможности и решимость добиться своих целей военным путём.
Доброе утро, желаю всем участникам плодотворного дискуссионного дня.
С начала процесса распада СССР в конце 80-х годов прошлого века и до начала гражданской войны в Сирии, конфликты на Южном Кавказе еще можно было рассматривать в качестве изолированных очагов напряжения, посредством наличия которых выстраивалась политика обеспечения российского военно-политического присутствия и влияния в регионе. Время показало, что политика эта оказалась не в состоянии блокировать рост политического, экономического и военного влияния США, ЕС и Турции на Южном Кавказе. Итогом грузино-российской войны 2008 года стало признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии и, таким образом, потеря, пусть и гипотетических, возможностей восстановления сколько-нибудь значимых военно-политических позиций в Грузии. Можно предположить, что следствием этого стала активизация российской политики в направлении налаживания максимально тесного военно-политического и экономического сотрудничества с Азербайджаном и построения стратегической оси Москва-Баку-Тегеран, целью которой могло бы стать блокирование дальнейшего роста влияния прочих внерегинальных акторов и получение доступа к контролю над поставками энергоносителей из Азербайджана и Центральной Азии в Турцию и страны ЕС. Реализация такой конфигурации , в случае выполнения некоторых условий, может существенно снизить региональную значимость Армении для России в качестве основного военного союзника и государства, на территории которого расположена российская военная база. Основным же условием, гарантирующим успешную и, возможно, долгосрочную перспективу сохраниния за Россией роль ведущей силы на Южном Кавказе может быть лишь восстановление ее полнимасштабного военного присутствия на территории Азербайджана. Во всяком случае, такое впечатление складывается в результате анализа российской политики, проводимой в течение последних 6-7 лет. С началом же гражданской войны в Сирии стала намечаться тенденция перевода карабахско-азербайджанского локального конфликта в более широкий контекст процессов, способствующих перемещению охватившей Ближний Восток волны насилия в сторону Ирана и Южного Кавказа. Поэтому нельзя исключить сценария, по которому возобновление широкомасштабных военных действий в зоне карабахского конфликта может стать своего рода прологом к эскалации насилия также и на территории Ирана. В ситуации же, когда в Армении произошла смена власти и новое временное правительство в ближайшие полгода в значительной степени будет занято подготовкой к проведению внеочередных парламентских выборов, вероятность того, что азербайджанское руководство может предпринять очередную попытку силового решения проблемы, на мой взгляд, весьма высока.
Мне представляется, что возможные альянсы будут иметь ситуативный характер и диктоваться необходимостью решения возникающих проблем, подчас в "пожарном" порядке. Такова наши непростые реалии, тактическое маневрирование не даёт возможности сформулировать долгосрочные цели и понять механизмы их достижения (и большой вопрос достижимо ли это в принципе в условиях сужения национальных юрисдикций в пользу глобальных трансграничных игроков). Возможное сотрудничество Ирана, Азербайджана и России обусловлено известным проектом МТК "Север - Юг", между тем как тот же Азербайджан задействован и в других, несомненно более значимых для него "широтных" энергокоммуникационных проектах. Ближневосточная нестабильность действительно распространяется в сторону Ирана и Южного Кавказа (неоднократно доводилось об этом писать), что внушает серьёзные опасения, в том числе в контексте карабахского противостояния.
Что касается рычагов влияния, которыми обладают такие регинальные игроки, как Турция, Иран или Россия, то основными являются инструменты военного и экономического характера. Все они имеют возможность оказывать сторонам конфликта ту или иную поддержку, причем как Иран, так и Россия подобную поддержку, хоть и разную по масштабу, смогут оказывать одновременно всем сторонам конфликта. Для России формальным поводом к прямому вмешательству в возможные широкомасштабные боевые действия может послужить прямое нападение Азербайджана на Армению, а если такое нападение будет осуществлено со стороны Нахиджевана, то такой повод получит и Турция.
Доброе утро, Лаура и Андрей! Рад приветствовать вас и всех остальных участников дискуссии на свободе. Особенно тебя Лаура, если учесть, что по версии наших чекистов именно ты была одним из тех, кто завербовал меня в качестве шпиона армянской разведки. Шутка. А теперь по делу.
Еще лет пять-десять тому назад практически все в той или иной степени лояльные правительству ведущие политологи и эксперты, притом, как в Армении, так и Азербайджане без устали почти как заклинание повторяли, что «время работает на нас». То есть, азербайджанцев хотели убедить в том, что чем дольше продолжается существующий статус-кво, а точнее чем дольше территории остаются под армянской оккупацией, тем больше вероятность освобождения Нагорного Карабаха и других захваченных Арменией районов. В Армении используя тот же тезис пытались убедить общество в диаметрально противоположном. Многие скажут, что полный абсурд. Полное противоречие причинно-следственной закономерности. Одна и та же причина не может породить диаметрально противоположные следствия. Может, еще как может, если стороны рассматривают не всю совокупность причин, порождающие те или иные следствия, а скажем так, только «выгодные и приятные».
Не редко звучали алогичные, даже я бы сказал, абсурдные заявления. Например, в Ереване не раз заявляли, что имеют достаточно сил и средств, чтобы заставить Азербайджан подписать мирное соглашение на условиях Армении. Даже могут дойти до Баку. Но они не хотят новых жертв, в том числе, среди мирных граждан. Вот какие гуманисты Кочарян и Саркисян. Оказывается, из-за гуманизма двух этих карабахцев (хотя Серж Саркисян «липовый» карабахец), продолжается армяно-азербайджанский конфликт. И это заявляли «ходжалинские палачи». При этом, Азербайджану угрожали новым «вселенским потопом» взорвав Мингячевирскую плотину. В последнее время вообще пошла шиза. Даже в случае чего обещали ударить по Баку ядерной ракетой. Почти как Искендер Гамидов в свое время, а точнее в бытность министром внутренних дел.
Но и мы не отставали от армян. Некоторые наши генералы в пылу патриотизма не раз заявляли, что армия готова и способна за неделю, не только освободить Нагорный Карабах и все оккупированные вокруг него районы, но и Иреван, ЕСЛИ ПОСТУПИТ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ПРИКАЗ. Бравые генералы не понимали, что подобными заявлениями оказывают главнокомандующему, независимо от того кто на том или ином историческом отрезке был таковым, медвежью услугу. И по той простой причине, что если следовать логике подобных заявлений, то получается, военные давно готовы и могут освободить все оккупированные территории, но никак не дождутся приказа главнокомандующего. Вот так!
Однако, я искренне убежден, что если подобное решение до сих пор не было принято, то по одной простой причине – результат был предопределен.
Автор этих строк был одним из немногих, кто последовательно выступал против подхода «время работает на нас». Кстати, я имел ввиду как Азербайджан, так и Армению. Я, по крайней мере, пытался доказать, что время работает исключительно на внешних игроков, имеющих геополитические интересы в регионе. Не раз писал о том, что чем дальше, тем больше карабахский конфликт становится всего лишь элементом в глобальном противостоянии между Западом и Россией. И как следствие, Азербайджан и Армения лишаются даже минимального влияния на урегулирование конфликта. Притом, чем дальше, тем больше. Одним словом, пытался убедить всех в том, что ни Азербайджан, ни Армению «время не ждет». К сожалению, не смог…
Кажется, в последнее время приходит осознание этой простой истины. Не поздно ли?!
Ведь даже упомянутый Андреем министр обороны Азербайджана ссылается на геополитические реалии. Одним словом, наивно полагать, что сторонам конфликта имеет право на "самодеятельность", по крайней мере, при нынешних геополитический реалиях. Время прошло. Сегодня от самих сторон конфликта мало что зависит. Как в Баку, так и в Ереване это прекрасно осознают. Достаточно вспомнить том, как трансформировалась позиция Пашиняна по урегулированию карабахского конфликта по ходу "восхождения на Олимп", как он убежденный западник постепенно стал проссийским.
Приветствую Вас, Арман и Рауф! Да, поставки вооружений важный рычаг, и здесь речь может идти как об инструменте политического влияния, так и коммерческого интереса (не следует забывать, что мы живём при капитализме). Если мы говорим о роли внешних игроков, то, как мне кажется, динамика не столь линейна в их пользу и в сторону минимизации возможностей вовлечённых в конфликт сторон. Ведь даже ведущие американские внешнеполитические мыслители, такие как Ричард Хаас. рассуждают об объективном увеличении роли "младших партнёров"... Конечно, риторика тех или иных политиков под воздействием различных обстоятельств может меняться, однако давайте будем смотреть на реальные дела.
Pages
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- …
- следующая ›
- последняя »
Здравствуйте, коллеги!
Это – вторая дискуссия в рамках нашего проекта по вопросам реалий текущего времени, напрямую воздействующих на Карабахский процесс в целом.
В конце мая в ходе предыдущей конференции, с участием других приглашенных специалистов, мы обсуждали вопросы возможной трансформации ситуации c конфликтом в контексте политических процессов в Армении, начатых с апреля этого года. Поскольку, в Азербайджане с начала 2018 года и по сей день в этом плане (в плане внутреннего политического развития, изменения каких-либо политических конфигураций и т.д.) непредсказуемых событий не происходило. Даже с учетом факта проведения в АР досрочных президентских выборов в апреле, вместо запланированного ранее избирательного цикла в октябре.
Однако, как показывает практика, развитие ситуации в ту или иную сторону зависит не только от участников конфликта первого круга (Армения, Нагорный Карабах, Азербайджан), а и от внешних сил, которые либо напрямую и официально занимаются этим конфликтом, либо это делают опосредованно, исходя из ряда обстоятельств – политических, экономических, религиозно-культурных и т.д.
В течение двух дней нам предстоит разобраться с воздействием внешних факторов на позиции сторон конфликта, на их тактическое и стратегическое поведение.
Коллеги, кроме вас самих – как приглашенных специалистов для дискуссии, мы дали допуск в наш дискуссионный зал и представителю организации из Черноморского фонда по региональному сотрудничеству Дину Тодереску и Арифу Юнусову из Института мира и демократии - партнерской организации по данному проекту. ИМД координирует участие азербайджанских авторов в нашем проекте. Собственно поэтому кроме наших с вами фотографий вы видите и их фотографии. Дину и Ариф таким образом получили возможность знакомиться периодически с ходом нашей двухдневной работы пока в закрытом режиме. Как уже мы информировали вас, после завершения конференции весь материал будет вынесен на первую страницу сайта для открытого доступа.