Карабахский конфликт в контексте политических процессов в Армении и Азербайджане - 2018
Диалоги
Арифу Юнусову
В случае с Арменией произошло все как раз наоборот. Не революция и смена власти породили такие настроения в Армении. А все нарастающая угроза безопасности из-за перечисленных тобою проблем возбудили эти настроения в обществе, что в свою очередь привело к смене власти. И здесь по моему армянский так называемый бархат в корне отличается от революции роз в Грузии, от оранжевой революции в Украине и т.д. Есть формула - безопасность, благодаря смене власти (ибо власть с низкой легитимностью в стране не может обеспечивать и внешнеполитическую безопасность) обеспечить эффективность использования всех имеющихся ресурсов, создавать новые возможности благодаря инвестициям в основном из диаспоры, придерживаться той конструкции внешнеполитической безопасности, которая для Армении в силу своего геополитического окружения, остается безальтернативной. Россия и ОДКБ. Вот почему так важно было в дни протестов для Пашиняна неоднократно подчеркивать о том, что вектор на Россию будет безукоризненно соблюден.
Ни в коем случае спешить не стоит, более того, как бы мне не хотелось верить в happy end этой истории, приходится признать, что успешные реформы при таких исходных ещё большее чудо, чем смена власти. Появление нового Дракона более чем возможно, ещё более реален бургомистр, присвоивший себе все "завоевания революции". Но самого факта смены власти под давлением протеста уже никому не отменить
а Ланселот в данном случае ни в коем случае не Пашинян, Ланселот это те самые молодые люди, которые "творили историю", и им правда следует многому учится. Впрочем я увлекся образами
Сергей, по моему вы не правильно поняли мой тезис о 2016 годе. Я писала, как раз обратное тому, на что вы указываете. Именно апрельская война показала лживость мифа о том, что протесты в Армении и смена власти могут привести к еще большей угрозе безопасности. И, кстати, об этом раньше меня написал Манвел Саркисян, я же с ним согласилась.
Вот цитата моя: "Все эти требования были особенно явственно выставлены после апреля 2016 года, когда, как точно описал Манвел Саркисян, был подорван миф о том, что любые массовые протесты - это подрыв стабильности в Армении, что чревато в свою очередь угрозами безопасности не только для Армении, но и для Карабаха".
А этот апрель как раз стал подтверждением вышесказанного. Хотя и были слышны из Азербайджана призывы, что мол, вот, наступил момент военного демарша и возвращения Карабаха, пока в Армении неразбериха и смена власти, но демаршов не случилось. Правда, на то были свои причины, в Азербайджане свой праздник - 100 летие и т.д. Но факт остается фактом.
То есть, угроза со стороны Азербайджана, если называть вещи своими именами, породили революцию и смену власти? Как-то упрощенно звучит. Может внешний фактор (угроза безопасности) все-таки был на втором месте и больше роль сыграли недовольство политикой Саргсяна внутри страны? И еще: что такое "легитимность власти"? Если власть Саргсяна имела низкую легитимность, то как быть тогда с Пашиняном? Он разве пришел к власти легитимно?
никак не могу согласится с вопросом о восприятии, просто потому что это я наблюдал не по оценкам экспертов или разговорам с коллегами, а в режиме реальной жизни. Как Вы сами понимаете, Сергей, разговоры об этом велись так или иначе за каждым столом, да и не только столом. Теперь насчет 2004 года, как раз таки в 2004-05 годах властями Грузии предпринимались титанические усилия, чтобы изменить отношение к конфликтам с ролью России. По всем телевизорам шли программы о том, что сепаратисты в изоляции и очень скоро совместными усилиями Москвы и Тбилиси оба региона вернутся под контроль Грузии. Это было до августа 2005 года. А вот с 2006 года ситуация действительно изменилась, и про роль России в конфликте стали говорить часто и громко именно на официальном уровне. Гали 1998 и Кодори 2001 были не разморозкой, а незначительными эпизодами. Что касается ситуации в Цхинвальском регионе, то после августа 2005 года вплоть до 2008 года крупных вооруженных инцидентов практически не было. Было строительство, открытие магазинов и развлекательных центров, небольших предприятий на территории, контролируемой грузинскими властями. Если говорить о контактах, то это прежде всего достаточно большое количество людей, приезжающих в Тбилиси на лечение, бесплатное, конечно, и обучение в вузах, таких поменьше, но они есть. А не прервались контакты просто потому что с грузинской стороны не стали выстраивать линию фронта по причинам изложенным мною выше.
Маленькая ремарка, Лаура: призывы в Азербайджане носили откровенно пропагандистский характер. И уж тем более не стоит приводить в качестве причины праздник 100-летия. Эту причину власти указали в качестве основной для смены даты президентских выборов, теперь 100-летие стало на пути "возвращения Карабаха". Между тем власти Азербайджана даже памятник или памятную монету в честь 100-летия первой республики не сделали. Вообще ничего!
Его приход к власти крайне интересен. С одной стороны, лидер протестов, поддержка улицы, недовольство властью, как катализатор популярности. С другой стороны, переговоры с разными фракциями, включая и РПА, диалог с российским посольством, делегацией депутатов Госдумы (где Пашинян смог произвести позитивное впечатление даже на коммуниста Леонида Калашникова, традиционной скептически настроенного ко всем постсоветским протестам, таковы коммунисты в РФ сегодня!). Не было "покушений" на прерогативы вновь избранного президента Армена Саргсяна, который был избран явно при поддержке РПА, В итоге у Пашиняна оказалась и поддержка дашнаков, и сторонников Царукяна, как и его самого. Избран он был по Конституции, которую пробивал в свое время Саргсян (Серж). ТО есть народное выступление вкупе с переговорами. Интересный коктейль, здесь нельзя говорить прямо о "чистой революции". На мой взгляд, первоосновой протестов было недовольство властью. Но! В качестве претензий к Саргсяну выдвигали и провалы в сфере обороны и безопасности. Был протест против низкого качества и низкой легитимности власти. В условиях конфликта провалы в сфере безопасности имеют важное значение, даже, скорее не сами провалы, а восприятие народом политики, как провальной.
Опять проблема "низкой легитимности". Можете мне внятно объяснить, что под этим подразумеваете? О какой легитимности идет речь в случае с Пашиняном? Хочу понять. Избрали по Конституции. Но не в результате выборов, это во-первых. Во-вторых, по Конституции, но под жестким "революционным" давлением, когда вначале имеющая большинство в парламенте РПА заблокировала кандидатуру Пашиняна. И что тогда произошло? Правильно, легитимная транспортная блокада не только Еревана, но и можно сказать всей страны. Транспортный коллапс, когда наш модератор Лаура прошла от своего дома до офиса почти 8 км пешком. И это все легитимно? По Конституции? Там прописано, что в случае, если кандидат в премьеры не прошел с первого раза, то может пройти со второго, устроив забастовки и акции протеста?
Pages
- « первая
- ‹ предыдущая
- …
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- …
- следующая ›
- последняя »
Добавим к этому, что полной смены элит не будет. Даже новое правительство сохраняет определенную преемственность со старыми кадрами (особенно силовой, дипломатический, финансовый блок). Да и было бы слишком большой роскошью расбрасываться спецами.