Возможности и понимание урегулирования Карабахского конфликта после 25 лет перемирия
Диалоги
Спасибо Лаурa и Сергей за ваши комментарии. Очень важно учитывать местное общество Нагорного Карабаха. Я полностью согласен с Сергеем, что без Еревана ситуация в Нагорном Карабахе была бы совершенно иной. Прямая политическая и экономическая поддержка вносит существенные изменения. В то же время очень важно учитывать местные потребности без какого-либо политического аспекта. Думают ли главы государств (Армении и Азербайджана) о проблемах образования, здравоохранения, торговли тех, кто живет вблизи линии соприкосновения? Я понимаю различия, но очень важно приземлиться и посмотреть, что лучше для них и как они могут удовлетворить потребности.
Спасибо, Сергей! Приветствую Вас Гражвидас! Я надеюсь, что не сильно выхожу за рамки модераторства своими комментариями. Хочу поддержать активный режим прямо с утра нашей дискуссии, пока мы ждем остальных участников. И поэтому, не могу обойти стороной две формулировки из постов Сергея и Гражвидаса.
СЕРГЕЮ МАРКЕДОНОВУ - Полностью согласна с тем, что в Карабахском кейсе и отношении, скажем так собирательно, международного политического истеблишмента, превалирует политика. К сожалению. Иначе, например, поведение и позиции Азербайджана не были бы столь самоуверенными и категоричными. Но, разве военная, социально-экономическая помощь такого естественного гаранта для Карабаха как Армения, является единственным примером в нашей новейшей истории? Или что дозволено Юпитеру....
ГРАЖВИДАСУ ЯСУТИСУ - Спасибо Гражвидас за формулировку по ожиданиям от перемен в Армении и в контексте Карабахского конфликта. Меня, честно признаться, сильно удивляли эти ожидания, прямо проецирующие смену власти в Армении на фундаментальные поиски решения конфликта. Может попробуем разобраться с причинами, почему Тоноян сформулировал "Новая война - новые территории"
именно сейчас? Когда контрформула Территории взамен на не войну“ циркулирует уже давно, и вроде все воспринимали ее в рамках права Азербайджана на военный реванш.
Спасибо за ваши комментарии. Вы упомянули, что посредники не могут решить проблемы национальной безопасности Армении и Азербайджана. Однако можно ли сказать, что роль посредников НК сомнительна из-за их интересов и влияния в регионе? Теоретически они не соответствуют принципам нейтрального посредника. Что вы думаете о том, чтобы Швейцария была нейтральной страной с огромным опытом и репутацией? По крайней мере, Швейцария могла бы содействовать первоначальному диалогу, когда происходят перестрелки и взрывы?
АЛЕКСАНДРУ ИСКАНДАРЯНУ - Приветстую Алик. Простите, что увидела Ваше включение только сейчас. Это связанно с тем, что Вы стали писать нажав на кнопку ОТВЕТИТЬ. В таком случае все посты садятся прямо под соответствующими постами, и к сожалению становятся незаметными в ходе дискуссии. Да. Это техническая фишка, которую исходя из специфики наших дискуссиий, хорошо бы просто убрать. Постараюсь это сделать после этой дискуссии для большего удобства работы в режиме онлайн.
ПОЭТОМУ, прошу пишите впредь просто в окне ВАШЕ СООБЩЕНИЕ, и надпишите, кому адресован конкретно ваш пост, а если всем, то просто можно и без заголовка. Спасибо
Помощь и поддержка тому или иному де- факто государству извне, конечно же, не армянское ноу- хау. Но в политике действуют свои правила, они не всегда совпадают с какими- то едиными нормами. Таковы реалии, это не хорошо и не плохо.По поводу заявления Тонояна ряд моментов надо выделить.И самый главный- контекст завышенных ожиданий. Надо было отправить политический сигнал по поводу их безосновательности. Ясное же дело, выступать с таким Месседжем глава МИД не может. Министр обороны, «ястреб» лучше подходит на эту роль. Заметим, из переговорного процесса никто не выходит, намерений сделать это не декларирует. Просто прорисовывается некая «красная линия». И в качестве таковой видится «разморозка» конфликта силой.
Мне кажется, что послание министра преследует три цели. Во-первых, он нацелен на местную общественность Армении и диаспору, которая хочет получить гарантии того, что Армения по-прежнему готова защищать Нагорный Карабах. Его вторая цель заключалась в том, чтобы" проинформировать " Азербайджан о неприемлемости наступательных операций и о том, что их предыдущий успех не повторится. Третье послание было адресовано международному сообществу. Всегда лучше иметь ястребиную позицию в начале, а затем смягчить свою позицию. Другими словами, он создал пространство для маневров.
ВОПРОС КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ - Коллеги, обратите внимание, пожалуйста на последний пост Гражвидаса относительно ряда целей, которые преследовались в заявлении министра обороны РА Тонояна. Он не большой, привожу его полностью: "Мне кажется, что послание министра преследует три цели. Во-первых, он нацелен на местную общественность Армении и диаспору, которая хочет получить гарантии того, что Армения по-прежнему готова защищать Нагорный Карабах. Его вторая цель заключалась в том, чтобы" проинформировать " Азербайджан о неприемлемости наступательных операций и о том, что их предыдущий успех не повторится. Третье послание было адресовано международному сообществу. Всегда лучше иметь ястребиную позицию в начале, а затем смягчить свою позицию. Другими словами, он создал пространство для маневров."
В связи с этим у меня производный вопрос - не считаете ли вы, что позиция Азербайджана либо территории, либо война, в глубине кроет не только шантаж для армянских сторон, которым по понятным причинам ястребиная риторика и сами военные действия были абсолютно ни к чему на протяжении долгих лет. Но и шантаж, адресованный ко всем тем силам и странам, которым война именно в последние годы не была нужна ну абсолютно никак. И в большей степени из-за того, что она сильно помешала бы их интересам в других не очень отдаленных от региона направлениях? И если вы согласны с этим, то чем объяснить такое, скажем так, не критичное отношение к этой формуле Азербайджана? И может, именно с этой точки зрения тоже стоит рассмотреть заявление Тонояна? Возможно, Гражвидас имел ввиду этот момент тоже, когда написал о создании пространства для маневров?
Гражвидас, поправьте меня, если я восприняла это последнее предложение вашего поста ну совсем не так.
Лауре на ее коммент Сергею. В любом кейсе такого рода превалирует политика. Всегда что позволено Юпитеру, не позволено быку. Не бывает иначе.
Тезис о причинах завышенных ожиданий. Как правило, эти идеи озвучиваются в западном (европейском и американском) экспертном сообществе. Основываются они на представлении, что демократия помогает Мирному процессу, чем ее больше, тем легче достигать компромиссов. Между тем, немало примеров того, как народное мнение занимает более жесткую позицию, чем власти. Причины очевидны. Общественные активисты не связаны политическими ограничениями и ответственностью за принятие управленческих решений, они могут позволить себе экспромты. Во- вторых, налицо дефицит знаний о предмете. Я имею в виду разведданные, военная информация. Стоит иметь в виду, что на этапе становления наций- государств демократия и национализм идут рука об руку. А не противоречат друг другу, из чего исходят многие уважаемые западные исследователи. В этой связи полезно не увлекаться линейно- прогрессистскими схемами. Они уводят нас в сторону от адекватной картинки, формируют безосновательный оптимизм. После чего опасны уже не высокие ожидания, а высокие разочарования!
Pages
- « первая
- ‹ предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- …
- следующая ›
- последняя »
Приветствую Сергей,
Ну конечно, не могу не согласиться. Тезис о прямом влиянии внутренней легитимности правительства на процесс кажется мне, как бы вежливо выразиться, несколько карикатурным, что ли. Во-первых потому, что временной формат урегулирования Карабахского конфликта принципиально длиннее любой легитимности любого правительства, такого рода конфликт невозможно решить просто волей любых людей, оказавшихся у власти, легитимных или нет, не в личностях тут дело. Дров наломать можно, решить - нет. И второе - очень часто "ширнармассы" настроены более радикально, чем лидеры. Смена лидеров, тем более в демократиях, может приводить к ухудшению перспектив урегулирования, а не к улучшению. Именно потому, что лидерам нужна легитимность.