Возможности и понимание урегулирования Карабахского конфликта после 25 лет перемирия
Диалоги
Вопрос о роли посредников и «свежего взгляда». Наверное, если бы мы рассматривали работу научного коллектив, то любая рецензия, рекомендация не была бы лишней. Просто потому, что в основу были положены чёткие академические критерии, проверяемые без. Особого труда. И также принимаемые. Кто из географов станет всерьёз утверждать, что Земля стоит на трёх китах (или слогах, кому как нравится). Но в политике нет всеми принимаемых стандартов верификации, интерес определяет, кто на ком и на чем стоит. В этой связи, появись, скажем, нейтральная Швейцария или столь же нейтральная Австрия среди посредников, не означает, что прорва близок. Для Баку покажется, что Берн и Вена как- то не слишком жёстко ратуют за принцип территориальной целостности и поднимают вопросы прав этнических меньшинств и, возможно, даже не против самоопределения. Еревану же может показаться, что австрийцы и швейцарцы не активны в обличении «азербайджанской военщины». Итог- не прорыв в процессе урегулирования, а мультипликация новых проблем. М согласования, процедурные трудности. Словом, количество- это не всегда качество. Можно вспомнить из относительно недавней истории. Примеры, когда один «куратор», единственный и безальтернативный достигал в мирном процессе немалых результатов. Я имею в виду, конечно, Кэмп- Дэвид, где роль посредника успешно сыграли Штаты.
Думаю, что мнение Арифа здесь особо значимо и ценно. Просто, как человека, хорошо знакомого с ситуацией изнутри. Не только, как эксперта и учёного, но и как гражданина, общественного активиста. Рискну высказаться по этой щепетильной теме. Мне представляется, что в случае гипотетической смены власти в Азербайджане резких изменён у именно на карабахском направлении не произойдёт! Да, может установиться более открытый режим, уменьшится давление на правозащитников. Но по Карабаху, его статусу даже жесткие критики Алиева вряд ли станут иначе высказываться. А некоторые так, пожалуй, дадут и более жесткие оценки. Подтверждений тому в социальных сетях, блогах тьма! Вспомним, как в апреле 2016 года многие оппоненты власти предлагали отложить в сторону внутренние распри ради решения большого общенационального дела! У меня перед глазами статья Рауфа Миркадырова, которого незадолго до апрельской эскалации освободили из тюрьмы. О чем он написал свой первый текст, обретя долгожданную свободу? О Карабахе, а не о правах политических заключённых, например! Поэтому общеполитический динамизм вместо «застоя» не означает динамизмам в мирном процессе. Здесь инерция сильнее. Ведь речь идёт об идентичности, национальной солидарности. Такие материи значат намного больше, чем быть за или против Алиева.
Коллеги, исходя из специфики технического формата нашей дискуссии и учитывая разные часовые пояса, откуда пишут наши участники, хочу примерно обрисовать контуры вопросов/аспектов, которые хотелось бы еще дообсудить. Они в принципе отмечены в моем первом посте сегодня.
Речь идет о двух взаимосвязанных вопросах:
- Как понимают стороны конфликта и сами посредники урегулирование на данном этапе?
-Трансформировалось ли это понимание хотя бы в каких-то деталях по сравнению с прошлыми годами и с чем это связанно?
В первом случае, хотела бы обратить ваше внимание на том, что урегулирование часто воспринимается как решение, включая и такие методы, как военное решение или же официальное присоединение Арцаха в Армении. Особенно после событий апреля 2016 года дискурс карабахского урегулирования стал заметно радикальным, мнений по поводу Карабахского кейса стало больше артикулироватся на публичных площадках. Причем это мнения дискурсформирующих политсил, отдельных деятелей и специалистов. Вот хотелось бы связать эти изменения с теми вопросами, которые мы сегодня обсуждали, а именно с завышенными требованиями от Н. Пашиняна со стороны армянских обществ.
Второй момент, на который хотелось бы обратить ваше внимание, это тот факт, что карабахский кейс хоть и всегда был чрезвычайно важным фактором для армянских обществ, но именно с приходом Пашиняна к власти стал особенно остро использоваться в качестве фактора внутриполитической борьбы.
В Азербайджане, с приходом к власти И. Алиева и ужесточением его режима правления в стране, полифонии и разных мнений по Карабаху либо нет, либо они не доступны в открытых источниках.
Хотелось бы узнать ваше мнение обо всем этом.
И еще.
Можно ли утверждать, что на дипломатическом уровне за все эти годы Азербайджану удалось добиться большего в продвижении своих интересов по Карабаху, чем армянским сторонам в лице Армении, потому что отношения с Арцахом посредников касались исключительно технических, а не важных политических вопросов.
1. В переговорном формате НКР нет, как понимаю судя по вашим выступлениям, его и не будет во всяком случае в обозримом будущем. И как на ваш взгляд будет дальше развиваться процесс?
2. Есть определенный консенсус в международном сообществе относительно незыблемости границ.
3. На линии соприкосновения мер по предотвращению попыток эскалации так и не предпринято (согласна со всеми участниками, кто говорил сегодня, что сегодняшнее затишье может быть просто временным и ложным),
4. Несмотря на ряд скандальных разоблачений, Азербайджану удается все же развертывать лоббистскую деятельность на различных направлениях, и это дает свои результаты в виде лояльности к позициям страны.
Добрый день, уважаемый Гражвидас! Все относительно в этой жизни. Еще в начале прошлого года многие, в том числе и немало армян, полагали, что в Армении все статично и ждать каких-либо перемен не стоит. А несколько месяцев спустя ситуация резко изменилась. То есть, ситуация в Азербайджане со стороны возможно все так и выглядит - статично и застойно. В реальности, после 2014 г. доходы от нефти заметно упали и с 2017 г. это вызвало разногласия и осложнения в правящей команде, где произошел раскол на команду семьи президента (команда Пашаевых, как у нас говорят) и старую гвардию Гейдара Алиева или команду руководителя президентской администрации Рамиза Мехтиева. Призыв Ильхама Алиева о возвращении под власть Азербайджана Еревана был адресован не армянам или тем более посредникам, а азербайджанцам из Армении, которые были сильно обижены в предшествующие годы Ильхамом Алиевым, но и к команде Мехтиева относятся с недоверием и обидой. Недавнее освобождение лидера выходцев из Армении Али Инсанова явно связано с этим моментом. С другой стороны, в последние годы оппозиция была разгромлена и сильно ослабла. Но постепенно приходит в себя. Однако главное, говоря о ситуации, мы исходим из имеющейся политического ландшафта, обращаем внимание на тех, кого упоминает пресса. Но вполне вероятен вариант социального взрыва, в результате которого к власти придут новые лидеры. И тут мы подходим к главному – не стоит питать иллюзий относительно серьезных прорывов в карабахском вопросе в случае смены власти. За четверть века позиции сторон в конфликте можно сказать четко сформировались и сегодня есть «красная черта», которую по крайней мере сегодня никто не рискнет перейти. Пример Пашиняна тому свидетельство. Более того, скорее всего новая власть попытается вначале поднять планку в переговорном процессе (как сейчас это откровенно делает Пашинян), чтобы потом начать переговорный процесс с более удобной площадки. Но возможен и приход к власти радикальных сил, а тогда все возможно. В том числе и широкомасштабная война…
В Азербайджане карабахская тема на самом деле всегда присутствует. Достаточно посмотреть соцсети, где каждый день идут дискуссии на эту тему. Предлоги бывают разные. Скажем, что-то говорит или делает Пашинян и тут же взрыв вопросов к Ильхаму Алиеву. Или власти арестовали и посадили в тюрьму ветеранов войны в Карабахе и снова бурные дискуссии. Более того, в этом году была создана общественная организация «Народное движение Азербайджана» и создана была с одной целью – вернуть Карабах. То есть, карабахская тема постоянно присутствует в азербайджанском общественном мнение. И также являются фактором внутриполитической борьбы. Разумеется, если в армянском обществе дискуссии идут вокруг того, как добиться признания Азербайджаном потери Карабаха (в виде присоединения к Армении или признания независимости, что не столь важно для азербайджанцев), то в азербайджанском они ведут вокруг темы возвращения Карабаха под юрисдикцию Азербайджана.
Да Лаура, действительно вопросы можно сказать ключевые. В Армении существует в принципе более или менее консенсус на уровне общества и элит по поводу фундаментальных основ урегулирования. Он таков - 1) Карабах не может быть в ситуации вертикальных отношений с Баку. 2) Для любого урегулирования нужны гарантии безопасности. Сейчас таковыми являются армия и конфигурация границ. Для того, чтобы ими поступиться, нужно их заменить как минимум чем-то не менее основательным. Никакая "бумага" таковой являться не может по определению, ввиду отсутствия базового доверия.
Соответственно, урегулирование является чрезвычайно далекой, мягко выражаясь, перспективой.
Азербайджанская песпектива, как минимум публичная - это возвращение к ситуации до 1988 года - Карабах является автономией в составе Азербайджана. Так как в Азербайджане понимают позицию армян, то и там понимают иллюзорность консенсуса на такой основе, то и там консенсусное урегулирование представляется как чисто теоретическая перспектива.
Да за последние два года, после апреля 2016, позиция армянских сторон реально ужесточилась. Мейнстримом в Армении является сейчас представление о том, что реального партнера для переговоров у армян нет. В Азербайджане же стратегия строится вокруг сочетания несубстантивного переговорного процесса с попытками ослабления Армении и НКР путем различного типа активностей.
Начну отвечать на некоторые из вопросов. Как понимают стороны урегулирование? По- прежнему как победу своей «правды». В публичной сфере это представляется именно так. Компромиссы, мягко говоря, воспринимаются, как слабость и едва ли не предательство. Тогда возникает вопрос, а зачем вообще вести переговоры, если нет желания и воли переломить имеющиеся тренды. Нет воли, верно. Но не только мириться, но и воевать. Армянская сторона чувствует себя бенефициаром статус-кво. Ей не нужны военные потрясения. Азербайджанская сторона, напротив, статус-кво не устраивает. Но в Баку понимают, что полная «разморозка»- затратное предприятие. Война многое спишет, но только в случае победы. А в случае.... Опыт Муталибова и Эльчибея слишком красноречив. Поражения влекут за собой угощу потери власти. Отсюда и отказ от радикальной тактики, стремление дополнять силовое давление дипломатическим, нежелание представать перед миром, посредниками, в первую очередь, в качестве «поджигателей войны». То есть ресурсов д для окончательной победы нет, но нет и готовности искать компромиссы.
Лаура, я бы не спешил с таким утверждением о победе Азербайджана в дипломатической сфере. Это – армянский взгляд. В Азербайджане также многие полагают, что на самом деле это армяне добились больших успехов в карабахском вопросе и критикуют власть за это. А о посредниках выше уже было сказано, что у них свои интересы, которые по каким-то моментам могут или совпадают с азербайджанской позицией, а по другой – с армянской. Все относительно.
И еще.
Нет я не стал бы говорить, что Азербайджану удается достигнуть каких-то серьезных успехов. Ибо на мой взгляд, Карабахский конфликт и переговорный процес по поводу Карабахского конфликта это разные форматы. Связанные, но разные. Разные по инструментарию, составу участников, динамике и пр. Понятно, что в переговорном процессе участвуют признанные государства. Уже в силу этого простоо факта, у Азербайджана есть преимущество.
А у армян есть другое преимущество - Карабах. Какое-нибудь строительство дороги или электростанции, ЛЭП или газопровода, отражается на процессе не меньше, если не больше, чем какое-нибудь стотридцатое заявление на любой международной площадке. Эти форматы могут не просто не совпадать, они могут не пересекаться вообще. Но они есть, и они оба строят реальность.
Pages
- « первая
- ‹ предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- …
- следующая ›
- последняя »
Да Гражвидас, совершенно согласен по поводу влияния дингамики цен на нефть.