Роль внешних факторов в Карабахском процессе -2018: посредники, региональные акторы, международные организации
Диалоги
Альянс по оси Баку-Тбилиси-Анкара сформировался уже достаточно давно и успешно продвигает в том числе и совместные политические, экономические, транспортно-логистические и военные проекты. Альянс Москва-Баку-Тегеран находится на стадии формирования и пока преимущественно акцентируется на экономике и транспорте, плюс есть отдельная точка совместных интересов - статус Каспия. Можем говорить также о неком не формализованном альянсе в формате Москва-Анкара-Тегеран который помимо вопросов сотрудничества в значительной степени нацелен на преодоление противоречий между его членами, постоянно возникающих на пространстве Ближнего Востока и на Южном Кавказе. Считаю серьезным политико-дипломатическим успехом официального Баку то, что ему удалось закрепиться в качестве ключевого звена как по оси Восток-Запад, так и на оси Север-Юг. Это пока что дает ему больший простор для политического маневрирования.
По третьему пункту сегодняшней дискуссионной повестки - "шантаж или компромисс". За годы прошедшие с момента заключения перемирия мы все имели возможность наблюдать как за процессом поиска компромисса, так и быть свидетелями отдельных актов прямого шантажа и взаимного запугивания. Итогом этих лет стало ощущение того, что ни возвращение в прошлое( позиция Баку), ни юридическая фиксация сложившихся на данный момент реалий( позиция Степанакерта), ни даже некий гибридный вариант этих двух позиций (подход Еревана) не воспринимается всеми сторонами конфликта в качестве той формулы, которая могла бы привести наши народы к искреннему замирению, а государства - к полноценному и долгосрочному миру. При этом все мы должны ясно сознавать, что вражда между нами используется внерегиональными силами, для обеспечения и продвижения собственных интересов, что, вообще-то, вполне естественно. Я бы предпочел, чтобы между сторонами конфликта велся заинтересованный прямой диалог без посредников, но для этого необходим хотя бы минимальный уровень взаимного доверия и адекватное понимание стоящих перед нами общих задач и угроз. Не думаю что в данный момент такое понимание достижимо, но к этому следует стремиться. В первую очередь следует совместно определить тот единственный универсальный принцип, на основании которого можно будет построить всю концепцию замирения и территориального размежевания сторон, который в равной степени будет соответствовать пониманию ими того, что есть справедливость для всех. Я уверен, что возвращение в прошлое невозможно, а вот настоящее и будущее мы можем формировать совместно.
Итак, господин Мамедов не понимает почему я так антироссийски настроен и напоминаю об угрозе колонизации. Честно говоря, хотел бы быть пророссийским, притом, по многим причинам. Но это на самом деле не тема этой дискуссии. А вот не замечать, что Россия использует подобные территориально-этнические конфликты на постсоветском пространстве для ползучей агрессии, то есть, возвращения "потерянных", как выразился господин Путин, в результате развала СССР территорий (Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье, Крым и Южный Кавказ) "частям" может не заметить или только уж очень наивный человек, или же крайне неискренний. Возврат территорий "по кускам" апробирован. Не исключено, что в ближайшее время Россия попытается "вернуть" целые государства. По этому угроза колонизации напрямую связан с карабахским конфликтом. По сути, является одним из вариантом его урегулирования.
Не помню участвовала ли Лаура на конференции организованной "Конкордом" Шахназаряна весной 2013 года в Армении. Тогда многие армянские эксперты призывали Евросоюз в последний момент не отказаться от подписания Ассоциативного соглашения. Некоторые в полном серьезе думали, что Армении удастся усидеть на двух стульях. Тогда я сказал буквально следующее: "Ну нельзя считать русских за полных лохов. Россия будет гарантировать безопасность Армении, а Армения будет двигаться в сторону Запада. Так не бывает. Этого не будет". Не Евросоюз, а Армения отказалась от подписания соглашения. Не просто отказалась, а стала членом Евразийского союза. Притом, это было сделано в крайне оскорбительной для Армении форме. В последний момент Саркисяна пригласили на ковер в Москву. И все... По большому счету, Путин таким образом публично продемонстрировал, кто в Армении хозяин. Естественно, не будь карабахского конфликта Армения повела бы себя совсем по иному. Ведь , у Армении лучшее географические расположение на Кавказе. Она не имеет общих границ с бывшей метрополией.
Ресурсы урегулирования конфликта. Международное сообщество практически не имеет никаких ресурсов для урегулирования конфликта. По крайней мере пока существует жесткое геополитическое противостояние между ведущими глобальными игроками. "Сепаратно", то есть, путем угроз, шантажа и прямого военно-политического давления "с выгодой для себя" добиться урегулирования конфликта может, по крайней мере, на данном этапе только Россия. Можно расписать различные сценарии.
Несколько слов о внутренних ресурсах. Так называемый шантаж, проще говоря, угроза войны также является определенным ресурсом. Люди должны помнить об угрозе войны. Даже господин Казимиров в свое время признал, что соглашение о режиме прекращения огня "бессрочное, но не вечное". Люди всегда должны помнить, что сохранение существующего статус-кво рано или поздно приведет к большой войне. Это серьезный стимул для ответственных политиков.
Серьезным стимулом может стать и угроза потери независимости. Да, полностью согласен с Андреем в том, что наши правителям, даже буквально вчера вставший у руля власти Пашиняну не хотелось бы стать в лучшем случае губернатором российской губернии. Приятно властвовать самому, даже если на таком ограниченном пространстве, что название государства не вмешается в место отведенное в карте. Но, как говорится, против лома нет приема, если нет другого лома. А у Азербайджана и Армении "другого лома" нет.
Надеюсь, что эта угроза заставит лидеров Азербайджана и Армении проявить политическую волю, пойти на прямые переговоры без посредников, выйти на какое-то компромиссы. Хотя не уверен, что это поможет. В свое время Тер-Петросян призывал к компромиссам. По большому счету, предлагал приемлемый вариант урегулирования конфликта. Свергли.
Кочарян готов был подписать соглашение по мирному урегулированию конфликта. Текст был полностью согласован. Произошел теракт в парламенте Армении. Одним словом, торпедировать любые достигнутые договоренности можно по разному.
И, наконец, хочу сказать об одном очень важном ресурсе - о ментальном. И дело не только в том, что эти нации ментально очень близки, хотя это серьезный фактор. Сейчас речь о другом. Азербайджанцы ре активны импульсивны, но отходчивы. Нельзя сказать, что они лишены исторической памяти. Однако, эта память не довлеет над ними как дамоклов меч. Армяне наоборот, по сути, находятся в плену этой исторической памяти. Но при этом армяне быстро приспособляются к изменяющимся реалиям. То есть, есть шанс что эти народы смогут очень быстро наладить более чем теплые отношения, если удастся найти вариант компромиссного урегулирования конфликта. А потом будут задаваться вопросом: "Кто этот потерпевший? Откуда этот потерпевший?" . За точность не ручаюсь.
По большому счету, мой последний пост можно принять за резюме. Дело в том, что мы с друзьями решили совместно посмотреть футбол на площади, на большом экране который начнется через два часа. Надо поехать в Цюрих, закупить пиво, занять сидячие места. Одним словом, отключаюсь. Всех благодарю. Особенно дорогую Луару, которая наверно замучилась с нами с течении этих двух дней. Вернусь поздно. Не знаю будет ли тогда возможность пообщаться. Поэтому всем большое спасибо. До свидания и до встречи!
Спасибо господину Миркадырову за более подробное объяснение его антироссийских позиций. Если уж быть искренним, господин Миркадыров, то не стоит забывать, что действия России, определяемые вами, как «ползучая агрессия» спасла от настоящей агрессии невменяемых политиков жизни тысячи и тысячи мирных жителей в настоящем, и, откровенного геноцида в будущем. Думаю, что Вам полезно было бы пообщаться с жителями тех регионов, которые были по Вашему определению захвачены Россией в результате «ползучей агрессии». Думаю, вы бы услышали много неопрятного для себя, много такого, что не совпадает с Вашей оценкой ситуации от подавляющего числа тех, с кем Вы бы поговорили.
Конечно, наша дискуссия не посвящена оценкам роли России в истории наших народов. Но даже при Вашем негативном отношении к бывшей метрополии думаю не стоит отвергать ее помощь в прекращении конфликта в Нагорном Карабахе.
Уважаемые участники конференции! Уважаемый модератор!
Хочу выразить благодарность за очень полезную дискуссию о роли внешних факторов в Карабахском процессе -2018.
Обсуждение было исключительно важным, так как за 2 дня работы удалось ознакомиться с различными точками зрения и увидеть те детали в развитии процесса, которые невозможно было увидеть вне нашей дискуссии.
Очень полезно было ознакомиться с актуальными оценками ситуации и методами их решения представителями Азербайджана и Армении. Это очень ценно, так как оценки, приводимые в СМИ – это в основном уже переработанный журналистами продукт дискуссий на других площадках без доступа к первоисточникам.
Наше обсуждение выявило достаточно точную позицию сторон о путях решения конфликта. Хочу напомнить эти позиции:
Рауф Миркадыров:
И вообще альтернативы возобновлению широкомасштабных боевых действий нет, если мирные переговоры не дадут никакого результата. И об этом надо напоминать…. И, наконец, защита суверенитета и территориальной целостности, является не просто международно-правовой нормой, но и обязанностью любого правительства перед народом. Поэтому, не одно правительство не может заявить об отказа от силового варианта освобождения оккупированных территорий, если мирные переговоры не дают никакого результата в течении 24 лет.
Арман Меликян:
Я бы предпочел, чтобы между сторонами конфликта велся заинтересованный прямой диалог без посредников, но для этого необходим хотя бы минимальный уровень взаимного доверия и адекватное понимание стоящих перед нами общих задач и угроз. Не думаю что в данный момент такое понимание достижимо, но к этому следует стремиться. В первую очередь следует совместно определить тот единственный универсальный принцип, на основании которого можно будет построить всю концепцию замирения и территориального размежевания сторон, который в равной степени будет соответствовать пониманию ими того, что есть справедливость для всех. Я уверен, что возвращение в прошлое невозможно, а вот настоящее и будущее мы можем формировать совместно.
Эти позиции наглядно показывают глубину противоречий в подходах решения Карабахского конфликта, и, как следствие, исключительную сложность в поисках как компромисса, так очевидно и невозможности найти компромиссное решение без внешних и влиятельных акторов.
Так же в процессе дискуссии все стороны указали на возможность возобновления широкомасштабных военных действий на линии соприкосновения ВС сторон в зоне конфликта. Я старался аргументированно обосновать свою точку зрения, что широкий военный конфликт в настоящее время невозможен. Но достаточно уверенные утверждения других участников конференции о возможностях новой войны заставляет меня внимательно отнестись к возможности развития такого крайне негативного сценария, который отбросит конфликтующие стороны еще на многие десятилетия от мирного решения проблемы.
Так же было подтверждено высокая роль внешних акторов и, в особенности, России, в влиянии на развитие ситуации. Реплика «.. что без ясно выраженного одобрения России азербайджанское руководство вряд ли решится на возобновление полномасштабных боевых действий» точно показывает значение России в возможных сценариях развитии ситуации. Но, с другой стороны, и тот же автор Рауф Миркадыров крайне негативно оценил роль России реализующей, по его утверждению, новую колониальную политику и использующей политику «ползучей агрессии» в конфликтных зонах.
Тема Карабахского конфликта исключительна важна и интересна, и я еще раз хочу поблагодарить всех участников за важный и полезный обмен мнениями.
Желаю всем успехов в профессиональной деятельности и личной жизни!
НАПОМИНАНИЕ
Коллеги, близится к концу наша конференция. Хочу напомнить о своей просьбе в конце выступить с краткими резюме по двухдневному обсуждению: было ли что-то, что добавило вам информации по обсуждаемой нами теме и аспектам, может ли быть полезен этот материал в вашей дальнейшей работе как специалистов и т.д.
В 21.00 по Еревану будет объявление о завершении нашей работы. Если кто-то не успеет это сделать до моего последнего выступления, то ничего страшного, вы сможете это сделать и после, так как это пространство еще будет доступно для ваших постов до завтрашнего утра. 28 июня весь этот контент будет вынесен на первую страницу сайта для свободного доступа, и соответственно уже что-то писать здесь станет невозможно технически.
Подводя итог нашему двухдневному общению хочу выразить искреннюю признательность организатору и модератору дискуссии - Лауре Багдасарян, за интересную повестку и тактичность. Коллегам-участникам я благодарен за возможность произвести обмен мнениями по одной из самых болезненных проблем Южного Кавказа. Я очень надеюсь на то, что в недалеком будущем обсуждение проблемы будет проводится в такой же тональности и в атмосфере взаимного уважения, но уже на официальном уровне. Я узнал много нового, был проинформирован относительно вопросов о которых до того имел смутное представление. Для меня, например, стала новостью информация уважаемого Рауфа о том, что в Турции даже самые радикально националистически настроенные круги не лелеют планов о создании турецкой военной базы на территории Азербайджана. По ходу общения всеми участниками дискуссии были сделаны интересные и полезные ремарки. Хочется, чтобы практика такого профессионального общения на этой площадке не прекращалась и в дальнейшем - она полезна и создает основы хотя бы для осторожного оптимизма. Удачи всем вам, уважаемые коллеги.
Уважаемые коллеги, состоявшаяся дискуссия, конечно же, была полезной и познавательной. В любом региональном конфликте интересы внешних игроков объективно разные, и необходимо предпринять колоссальные усилия для того, чтобы сформировать хотя бы ситуативную коалицию, как в случае с Сирией. И уж тем более невозможно никому ничего навязать, не может и не собирается этого делать и Россия, за явной бессмысленностью подобного рода затеи. Не захотела одна из сторон ничего подписывать в Казани в 2011 году - и не подписала. Росту напряжённости вокруг Нагорного Карабаха объективно способствуют многие факторы, не в последнюю очередь - увеличение военных возможностей Азербайджана. Отсутствие региональной системы безопасности и объективная невозможность такую систему создать объективно повышают риски очередной военной эскалации. Задача-минимум посредников, учёных, экспертов, представителей гражданского общества в сегодняшних непростых условиях - избежать наихудшего.
Pages
- « первая
- ‹ предыдущая
- …
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- следующая ›
- последняя »
Честно не знаю, почему господин Миркадыров столь резко и сожалением отзывается о России, как ведущем геополитическом игроке в регионе нашей дискуссии и на чем основан негатив «колониальной политики» России и к какому времени это относится. Хотим мы или нет, но от как минимум влиятельной роли России мы никуда не денемся – слишком многое нас связывает в истории, географическом положении и экономических реалиях. В конце концов все современные элиты в интересующем нас регионе были взращены в СССР/России со всеми достоинствами и недостатками. Конечно, наша дискуссия не посвящена роли и результатов колониальной политики России на периферии Российской империи, но для мирного урегулирования Карабахского конфликта нужно использовать любые инструменты и готовые к диалогу страны, нравятся они нам или нет. Поэтому в свете решения карабахского конфликта считаю нужно не заниматься поиском негатива в политике России в прошлом и настоящем, а активно использовать политические, военные и экономические возможности России для решения этого конфликта.